La McLaren a Monza rinuncia all’F-Duct…

25 agosto 2010 10:57 Scritto da: Andrea Montano 74 commenti

Per la prima volta in questa stagione, al Gran Premio di Monza, il team di Woking rinuncerà al condotto in grado di stallare l’ala posteriore, meglio noto come F-Duct.

Il basso carico aerodinamico richiesto dalla pista italiana renderebbe ridondante l’uso del dispositivo, infatti non dovrebbe essere adottato neanche dalle scuderie rivali.

Anche se la decisione agli occhi dei più è parsa quantomeno strana un senso ce l’ha. Le ali delle monoposto, per le caratteristiche del circuito brianzolo, sono montate in posizione quasi orizzontale, per cui i vantaggi dell’ F-Duct sarebbero quasi ridotti all’osso.

A far discutere sono però le dichiarazioni, rilasciate in occasione del Gran Premio di Monaco (tra i circuiti più lenti in calendario), di Martin Whitmarsh. L’inglese aveva espressamente detto di non rinunciare neanche per la “stracittadina” monegasca al condotto, sottolineando che non era affatto in programma una versione della Mp4-25 sprovvista di F-Duct.

La McLaren è ormai in piena crisi, ma queste decisioni così contrastanti non sono certo all’altezza di un team ancora candidato all’iride.

AGGIORNAMENTO: La scuderia inglese torna sui suoi passi dichiarando, attraverso le parole di Jonathan Neale, di aver pensato ad una versione che non monti il sistema F-Duct, ma che ancora tutto è incerto sulla gara di Monza. Ogni decisione sarà pertanto rinviata al dopo Spa.

74 Commenti

  • Marco la scuderia ha un contratto con te, e lei non ti può licenziare perchè ti ha chiesto di fare un irregolarità !
    .
    E’ una cosa bruttissima, non perchè lo ha fatto passare, ma perchè Alonso non ha saputo effettuare un sorpasso, come al solito.
    .
    tu puoi favorire indirettamente un pilota piuttosto che un altro, ma se l’altro è davanti non puoi privarlo della possibilità di difendersi perchè il pilota di punta non sa coem girare il volante e insulta pure massa dicendogli che è “ridicolo” in diretta nazionale, però come mai poi non riusciva a passarlo ? se era veramente così ridicolo…….poi hokenheim non è monaco dove non si passa ! voglio dire……..

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    • alonso-attack

      quanti sorpasi ci sono satati in quel gran premio 0 questo te la dice lunga sulla difficilta’ di sorpasso a amggior ragine se hai davati uno con la stessa macchina!

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    • SINCZ è irregolare si ma non abbiamo penalizzato nessuno ne avvantaggiato nessuno….!invece gli altri…..!cmq anche le cose fatte dalla mclaren erano irregolari e anche quelle della redbull…ma vi divertite solo a sparlare della Ferrari!!!!!!
      Se tu hai un cotratto e la scuderia ti dice di dover passsare il tuo compagno di squadra perchè è l unico che puo vincere il mondiale per come si sono messe le cose…tu devi solo agire…se non ti sta bene cambia team…non è bello ma è cosi e succede in tutte le scuderie ma non lo fanno vedere…Infatti solo li la Ferrari e Massa o solo uno dei due hanno sbagliato…

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  • Mauro sono daccordo con te…cmq per me li ha sbagliato Massa,perchè lui lo sapeva fin da inizio gara se alonso era dietro lo doveva far passare…..Si è comportato semplicemente da bambino per me!!!so che non è bello ma è la scuderia che ti paga,se non ti sta bene te ne vai!!!Siamo di opinioni diverse ma non fa niente!

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    • mba…io sono sempre dell’idea k se un pilota fa quello k vuole.. o è colpa di chi gestisce il team, oppure il pilota è in una posizione di forza nella squadra, k gli permette di poter decidere.. guarda..io nn lo so con certezza è una supposizione, cioè….massa aveva il contratto firmato, lo pagano un sacco di soldi, sappiamo tutti k è un pilota con poco carisma quasi un barrichello, e k nn è una testa matta…. se è vero k gli han detto k il suo mondiale è finito…qual era il senso della sua vittoria?? quello k doveva dimostrare lo ha dimostrato in gara, sarebbe cmq arrivato secondo ma nessuno avrebbe detto k la sua probabile vittoria sarebbe stata immeritata..invece si è fatto passare con il chiaro intento di dare alla squadra il suo schiaffo, cm se la squadra l’avesse in qualche modo dato a lui per prima….boh secondo me nn è tutto cosi scontato, ovviamente sono riflessioni mie….magari massa ha avuto solo un lampo di orgoglio k gli ha chiuso il cervello…puo sempre essere ;-)

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  • Sveglia Alonso – attack !
    l’anno prossimo ci sarà l’f duct ma automatico e probabilmente lo avranno tutti, il motivo per cui tolgono l’attuale è PER MOTIVI DI SICUREZZA ! STOP !
    i piloti non corrono rischi ? e chi te lo ha detto ? è stato giudicato regolare perciò se lo tengono indipendetemente da tutto.
    .
    Ovviamente il tutto è nato dalla ferrari che col sistema della mano doveva guidare con 1 mano sola, che vergogna !

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    • alonso-attack

      ti sbagli di grosso perche l fuct automatico come spiego un tizio molto tecnico sul blog che nn era praticabile perche funzionava solo con la forza g e cio nn teneva conto delle pssibili correzioni che un pilota deve fare in curva annulando la forza g e facendo entrare in funzione il sistema in piena curva …..cosi le f1 prendono il volo !!poi l f duct funzionava con la mano solo al gp di spagna di barcellona ora lo si aziona con il ginocchio!!!!!la force india lo utlizzva fino a poco fa staccan do la amno dal volante!cmq capisco l’ antiferraismo pero’ in quaesto caso mi sembra fuori luogo e cmq l f duct viola lo spirito del regolamento ma la fia in questa circostanza ha voluto aiutare la meclaren…..ATTENZIONE:se ti leggi i miei commenti vedrai che ho detto piu volte che la fia in precedenza ha aiutato williams ferrari meclaren renault rb brawn un po’ tutti insomma il mio nn è un attacco allka meclaren ma una sempice constatazione!

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  • @riki
    vietate modifiche AERODINAMICHE in movimento da parte del pilota… L’f-duct cambia l’aerodinamica della vettura tramite un comando azionato al bisogno dal pilota. AERO-DINAMICA significa in parole spicce il flusso d’aria che si muove attorno alla vettura in movimento. Se il flusso d’aria viene modificato, allora si tratta di modifica dell’aerodinamica in movimento da parte del pilota. E siccome i “tifosi” mclaren ci tengono molto a ribadire che chi infrange le regole deve pagare (vedi Ferrari per sorpasso Hockenheim) allora tutti devono pagare per le scorrettezze, anche la mc… Mi pare però che non sia così, forse proprio per il motivo di cui sopra, chi imbroglia in modo elegante è giusto che la passi liscia… Tipica ipocrisia anglosassone, che mischiata all’omertà di quei pseudo tifosi anti-ferraristi, genera davvero un pessimo mix!
    …………………………………………………………………………………………………………………
    con la piccola differenza che l’f-duct è stato autorizzato il primo giorno di prove al PRIMO gp e quindi tutti ne erano a conoscenza e messi in codizione di adeguarsi.
    variazione aerodinamica E’ anche quando il pilota muove un braccio,oppure la testa,o una mano.
    E’ VIETATO MUOVERSI AL PILOTA??

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    • ma che razza di paragone HAHAHAHA mi paragoni il casco del pilota che si muove con un sistema meccanico azionato dal pilota che manda in stallo l’ala posteriore?!?!?! Allora non ha senso continuare la discussione… L’ala può flettere di 10 mm se caricata con 50 kg (dal belgio i kg diventano 100) e se questo parametro che viene verificato a vettura ferma viene rispettato, non c’è nessuna regola che venga aggirata, solo la tecnologia che permette di studiare meglio la flessibilità dei materiali… Tuttavia le regole son regole e come tali vanno rispettate, ne’ aggirate, ne’ interpretate… Questo lo dite voi da settimane (dopo il gp Germania)… Eppure mi pare che nel caso dell’f-duct la fia abbia chiuso due occhi perchè questo si è un raggirare il regolamento :) Ovvio allora che se la fia da’ l’ok gli altri si adeguano… sia con f-duct che con ali mobili (sempre se ne sono capaci XD)

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  • alonso-attack

    mauro:le ali mobili flettendo modificano l’ aassetto l f-duct stallare l alettone modifandone l assetto…….mi sembra che con mezzi diversi ma entrambi i dispositivi mirino allo stesso scopo!secondo se l f duct è regolare lo è sempre perche’ abolirlo l anno prossimo?mah s è detto per motivi di sicurezza perche adesso i piloti nn corrono rischi?

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    • mba…la differenza c è…uno toglie carico aerodinamico quando viene attivato…l’altro lo aumenta indipendentemente dalla volonta del pilota… io sapevo k siccome l’f-duct nn lede nessuna regola, nn potevano vietarlo quest anno…e sempre da quanto ne so io, l anno prossimo lo tolgono solo perchè secondo la fia l’f-duct “distrae” il pilota… ( anche se io nn ho mai visto una mclaren andare addosso a qualcuno per distrazione…) diciamo k è pericoloso per quel motivo…
      l ala mobile…quella è da un sacco di anni vietata, perchè cambia il carico aerodinamico senza k il pilota possa fare niente…mi pare k sia lo stesso principio per cui hanno vietato le minigonne… pero…qui andiamo un po oltre alla mia conoscenza e nn vorrei scrivere cose assurde…
      io ripeto…secondo me nn sono la stessa cosa….magari sbaglio io nn lo so…ma ci sara un motivo se lo tolgono solo per l anno prossimo no?
      e cmq…trovo piu pericolosa l ala mobile…hai visto a budapest vettel? mentre era dietro ad alonso ha perso carico all anteriore, ( l’ala si è deformata meno ) nn ha potuto fare la curva alla velocita assurda k faceva quando era da solo, e quasi si schianta…ti sembra poco pericoloso questo?

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      • alonso-attack

        si ma entrambe modificano l assetto vuoi dando carico o togliendolo,sono entrambi dispositivi pericolosi su questo nn ci piove allora aboliamoli tutti e 2 subito visto che sono pe e nn ne parliamo piu’!il principio comune ad entrambi è una modifica dell’ assetto il fatto che l f-duct richieda lo sbracciarsi o muovere le gambe in maniera strana nn fa altro che aumentarne la pericolosita’!sono vietati i dipositivi che modificano gli assetti perfetto….VIA L F DUCT ED ALI MOBILI questo è il mio pensiero!cosi si placano anche le voci su favoritismi a certe squadre negli 90 ne ha benificiato la williams poi la meclaren poi la ferrari nel 2000 poi la renault poi la brawn e la meclaren con la legalizzazione del f duct BASTA NN SE NE PUO PIU’ sta diventando uno spettacolo tragicomico sto regolamento!

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        • su questo ti stra quoto, ne abbiam piene le balle dei sotterfugi

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        • Alonso-attack sono sempre stato daccordo su questa teoria,anche l f-duct dovevano vietare subito anche se non cè una regola che lo vieta,ma siccome è pericoloso per l incolumita dei piloti dovevano vietarlo fin da subito….ma il perchè di queste cose lo sappiamo tutti!!!

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          • ascolta…l f-duct nn è certo di minore distrazione rispetto ai manettini sul volante, anzi…per girare le rotelle si staccano le mani e si distoglie lo sguardo dalla pista, per l f-duct no.. ( mclaren usa il gomito, nn mi pare cosi pericoloso…) quindi secondo il tuo ragionamento bisognerebbe togliere o tutto o niente..
            nn venire a parlarmi di aiutini a mclaren, perchè l anno scorso è stato aiutato un certo brawn ( k caso è? ) e quest anno anche le ali mobili sembra k siano state cmq mantenute..
            la ruota gira, una volta la fia aiuta te una volta me, forse quest anno è quello di mclaren e redbull, cm lo è stato in passato per brawn gp, ferrari, williams e renault cm scritto giustamente da alonso-attack

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          • alonso-attack

            ecco sono proprio questi “tutti lo sappiamo perche’ nn l hanno proibito”che io vorrei evitare cavolo hamilton ed alonso e vettel e weber sono il meglio della guida nel mondo facciamoli vincere o perdere in base ai loro meriti senza aiutini occulti! i rispettivi team sono hanno il top e dei cervelli della tecnologia possono vincere anche senza fare i furbetti!

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          • Infatti bisognava vietare anche il doppio diffusore della Brawn visto che lo montava solo lei …no far apportare modifiche a 10 scuderie con un enorme spreco di soldi”e si parlava di crisi”…..

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  • Ho letto sul giornale che la Redbull ha dovuto modificare le Ali anteriori e la Ferrari no!!!!!

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    • mmm…perchè la nuova “regola”, è k la resistenza a deformazione è stata aumenta di nn so qaunti kili…ma cmq è irrisoria, perchè se si vuole parlare di correttezza, l ala k flette va vietata e basta… purtroppo il regolamento ahinoi la regola col “c**o” e probabilm piu di questo nn si poteva fare per vietarla… vedrai k nei circuiti ad alto carico, tornera a flettere sia sulla ferrari k sulla red bull…( a sto punto spero anche sulla mclaren xD )

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      • Solo la Rebull lha modificata,la Ferrari no perchè è regolare “dicono!

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        • secondo me…è regolare perchè usa un materiale diverso da quello redbull, e magari inizia a flettere piu di un cm dopo carichi nn so…di 110 kg, boh…pero era evidente cm anche la ferrari fletteva i suoi alettoni ( nn cm redbull ) ma era abbastanza evidente rispetto agli altri…

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          • Si è vero che anche la Ferrari fletteva!!!!ma la Redbull alla Ferrari gli dava un secondo al giro e non credo che era solo grazie alle ali che flettevano di piu…

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          • a no certo…cm l f-duct, le ali mobili nn sono l’unico segreto per vincere…quello redbull sara nascosto da altre parti….mi pare k la ferrari portava un ulteriore rinnovo del retrotreno a spa ( alla faccia dei costi…) chissa se han capito cosa nasconde davvero la bibita con le ali..
            certo k se ferrari e mclaren nn si danno una svegliata, nn possono passare l anno a scopiazzare un po per volta…perchè il mondiale nn è infinito,di questo passo a novembre tutti a casa…

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  • Mauro!!!!non so se la regola è puniamo gli ordini di scuderia solo se sono palesi,ma se lo dici tu ci credo!!!!e i regolamento a questo punto fa solo pena!!!!
    Cmq è stato Massa a sbagliare io punirei solo lui!!!!!e se puniscono la Ferrari e Alonso io farei socntare tutto a Massa perchè è stato un idiota”scusate i termini”….Io Massa lo stimavo davvero ma dopo quell uscita mi è calato!

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    • si beh…ade nn è k penso di sapere tutto, pero mi informo spesso e tutte le volte k è possibile…e mi è parso di capire k la regola è questa xD
      il regolamento fa acqua da tutte le parti, e mai cosi tanto come in queste due stagioni…
      mm…io nn darei tutta la colpa a massa, ma alla ferrari….se vuoi vado a cercarti il mio pensiero a riguardo, l avevo postato qualche giorno fa ;-)

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  • @marco e @alonso
    no no no, marco nn hai capito allora…. la fia punisce gli ordini di scuderia solo se sono palesi…la regola è quella, la ferrari l ha infranta è giusto k PAGHI… nn venitemi a dire k è la stessa cosa k chiedere con un sotterfugio a 2/3 di gara di mantenere le posizioni… e poi le verifiche si fanno se c è qualcuno k le chiede…la ferrari o red bull l han chiesta?? nn mi pare…perchè i giochi di squadra permessi son sempre stati questi… e cmq allora dovremmo parlare di tt le doppiette di quest anno allora, nn solo quella di istanbul…k mi dici della vittoria in barhein delle due ferrari?? e la doppietta delle red bull in malesia?? sono tutti casi dubbi k andrebbero analizzati, ma siccome la regola è puniamo i casi plateali nn necessari, la ferrari ha sbagliato, punto e basta senza k nessuno voglia nascondere niente…
    alonso-attack
    k poi mi parli k il regolamento è sbagliato sono piu k d’accordo, ma ad oggi c è questo e nn si puo cambiare solo perchè la ferrari ha fatto la caxxata…se no gia dal bahrein al messaggio, massa consumi troppo carburante, rallenta ( quando gia era dietro ad alonso in seconda posizione )…si doveva andare a indagare,ma gia le faccende sono complicate se poi il mondiale diventa un tribunale nn ci salviamo più!

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    • alonso-attack

      beh cmq un ordine celato è pur sempre contario allo spirito del regolamento e qunidi sanzionabile magari in maniera piu live del caso eclatante ma sicuramente una penalita’ va data!e poi vorresti dire che la frase risparmia carburante in piena lotta nn ti suona strana?a me si!cmq per le altre doppiatte nn mi risulta che nel caso del barhein ci siano stae comunicazioni “strane”!cmq cio’ nn toglie che la ferrai DEVE PAGARE l ho detto e lo ripeto pero’ giustizia vorrebbe che tutti i colpevoli paghino…..e cmq purtroppo la formula 1 è gia’ un tribunale l ‘ultimo caso è quello delle ali mobili li avete tollerate finora ed allora basta, e poi perche ‘ ora si torna indietro mentre con il doppio fondo brawn 2009 lo si è tollerato quando era palese la sua nn regolarita’ anche ad un bambino?perche’ l’ f-duct è stao salvato per poi abolirlo l anno prossimo?ripeto è una INDECENZA he la federazione abbia un metro di giudizio cosi incostante!

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      • no ma tu nn hai capito :-) la fia i giochi di squadra li permette soltanto se sono celati, o se sono necessari per un evidente lotta al titolo ( massa nn era escluso dal mondiale mi spiace )
        l ordine di preservare benzina è arrivato ad entrambi i piloti mclaren, tu ricordi male…perchè la lotta è scaturita dal fatto k button se ne è fregato, e mentre hamilton rallentava lui ha cercato di superarlo…la lotta c è stata dopo, nn prima… e poi mi spiace ma l ordine a massa in bahrein c è stato si, e nel dopogara han detto k c è stato un problema simile a quello succ a barcellona nel 2009…k caso vero? subito dopo k vettel ha avuto i problemi… quello nn potrebbe essere un ordine celato? e poi..secondo il tuo ragionamento, ogni volta k un compagno di squadra finisce dietro all’altro ( in qualsiasi posizione ), bisognerebbe indagare su tutte le conversazioni tra box e piloti, per vedere eventuali “scorrettezze”…e cmq ti giro una frase k hai scritto tu…se andava bene a tutti fino in germania nn vedo perchè siccome la ferrari alza la voce nn vada piu tollerato il metodo di pensiero no?… se il congelamento posizioni è tollerato, si continua a tollerarlo…ferrari ha fatto una cosa nettemente diversa, va contro la regola ( giusta o sbagliata k sia ) verra, o restera punita, punto e stop…gli altri nn hanno sbagliato, ferrari si basta..
        per quanto riguarda le scelte tecniche l ho gia scritto tante volte, e son d’accordo con te…ogni volta c è qualcuno k ne approfitta dei buchi regolamentari, la vettura red bull ne è piena di ste cose, e cmq nn puoi paragonarmi l’f-duct con l ala mobile… la prima sfrutta il fatto k il regolamento nn nega l utilizzo, la seconda invece si…perchè le ali k flettono sono VIETATE da un sacco di anni…il problema, è k la norma k ne regola la rigidezza è ridicola, e red bull ( e anche ferrari ) ne approfittano… il diffusore poi, era un insulto al nuovo regolamento, stendiamoci un velo pietoso…

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        • quindi il modo che ha la McLaren di aggirare le regole è giusto ed elegante, mentre i modi con cui lo fanno gli altri sono “un insulto al regolamento”… Questa linea di pensiero mi ricorda molto quella dei mafiosi che ci governano! PRIMO: il regolamento dice che (ala anteriore a parte) il pilota non possa intervenire per modificare l’assetto AERODINAMICO in corsa, SECONDO: il regolamento dice che la mobilità dell’ala è tollerata fintanto che un peso di 50 kg non la faccia flettere più di 10mm (e la misurazione è fatta ovviamente a vettura ferma)

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          • l f-duct a mio parere è molto piu corretto delle ali mobili… poi è cmq un sotterfugio, e infatti l anno prossimo è vietato…nn venire a parlare di mafia, perchè in casa dei tuoi santerelli, ce n è stata molta negli ultimi anni…( soprattutto un certo francese…) e cmq, anche il diffusore k era un insulto è stato tenuto… ( e nn mi pare k ha favorito mclaren quindi…)
            caro riki, l ala mobile è sportivamente vietata…il problema è k è normata male…l ala di redbull e ferrari aggira la regola, perchè fino a 50 kili flette 1 cm, ma per carichi superiori flette di piu, e si è visto benissimo a budapest.. ( altro k foto fatti da angoli diversi, cm sosteneva la tua scuderia in germania…) cmq…avete una soluzione d’alta tecnologia, k bugera il regolamento…allora tanto di cappello a chi l’ha inventata, e chi l ha scopiazzata per bene…

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          • alonso-attack

            onestamente nn so il regolamento a memoria pero’ se si parla di punire SOLO i casi eclatanti nulla questio!il regolamento fa schifo ma c è lo dobbiamo tenere nn sono d accordo msul discorso f duct che assolutamente paraganabile alle ali mobili in quanto a gravita’ poiche i piloti nn possono variare l assetto delle auto in corsa e mi sembra che l f-duct questo lo faccia……..e cmq per vietare le ali mobili hanno dovuto cambiare i criteri di verifica ALTRA PORCATA nn puoi cambiare le regole del gioco a partita in corso!

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          • a me sembra k l assetto nn si possa cambiare per vie elettroniche…cmq l ala posteriore con l f-duct nn ha nessuna flessione rilevante, le ali mobili si! e a me sembra una notevole differenza.. e cmq si, durante il campionato se c è una regola fatta male puo essere leggermente cambiata per evitare k qualcuno se ne approfitti troppo… purtroppo da quello k ho sentito, mi sa k la nuova regolamentazione servira a poco…

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          • vietate modifiche AERODINAMICHE in movimento da parte del pilota… L’f-duct cambia l’aerodinamica della vettura tramite un comando azionato al bisogno dal pilota. AERO-DINAMICA significa in parole spicce il flusso d’aria che si muove attorno alla vettura in movimento. Se il flusso d’aria viene modificato, allora si tratta di modifica dell’aerodinamica in movimento da parte del pilota. E siccome i “tifosi” mclaren ci tengono molto a ribadire che chi infrange le regole deve pagare (vedi Ferrari per sorpasso Hockenheim) allora tutti devono pagare per le scorrettezze, anche la mc… Mi pare però che non sia così, forse proprio per il motivo di cui sopra, chi imbroglia in modo elegante è giusto che la passi liscia… Tipica ipocrisia anglosassone, che mischiata all’omertà di quei pseudo tifosi anti-ferraristi, genera davvero un pessimo mix!

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          • a si?? e allora se è uguale perchè chi usa le ali mobili nn è punito??? spiegamelo… ti ricordo k FERRARI e RED BULL, le usano…ma nn mi pare k qualcuno sia stato squalificato o no?? quindi mi pare k il trattamento sia quasi pari a quello per il diffusore e l’f-duct…i favoritismi li vedi solo tu in questo caso! ( patetico…)
            e poi nn puoi paragonare il fattaccio di hockeneihm a questo, perchè nn c entrqa na mazza e fa di te il solito ferrarista piagnucolone…sei proprio degno della tua squadra guarda…
            ahaha vieni a parlare tu di scorrettezze nn punite?? chissa cm mai da quando todt nn è piu da voi, nn vi è piu permesso di fare quello k volete?? strani misteri…
            cmq siete voi k andate tutto l’anno a dire k bisogna rispettare le regole, k bisogna essere “sportivi” quindi se tu rinfacci l’episodio di hockeneihm sei ipocrita come tutta la squadra k tifi, perchè alla vostra prima verea ed ecclatante scorrettezza siete gia pronti tutti a puntare il dito contro gli altri…nn siete per niente coerenti, avete fatto la solita figura da pagliacci… ma contento te…
            cmq a me continua a risultare k l f-duct sfrutti un buco regolamentare…mentre le ali mobili lo aggirano…se secondo te è la stessa cosa….
            e cmq io nn sono anti-ferrarista, sono tifoso mclaren e basta…e cmq nn venire a far passare il “chi ruba elegante nn viene punito” cm una novita di ieri…è sempre stato cosi, e purtroppo sempre lo sara…nessuno sta dicendo k è giusto, a me nn piacciono ne i favoritismi ne gli occhi chiusi della fia…ma ti ripeto, è sempre stato cosi è una ruota k gira, quindi prima di aprire la bocca ricordarti della storia recente k quella fa sempre testo…

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          • @mauro mi spiace ma io continuo a rispettarti da buon Ferrarista quale sono, non ti do del patetico ne’ del piagnucolone ne’ dell’ipocrita anche se tu, al momento, non vedi l’ora di sentire la sentenza del consiglio straordinario a settembre e ti stai sfregando le mani… Perdendo di vista il fatto che al momento la Ferrari è davanti alla Mclaren, e che anche senza lo scambio di posizioni della Germania, lo sarebbe comunque… La ruota che gira, la vedi solo dal tuo punto di vista, ti piace così perchè “purtroppo” è sempre stata così… Però ti auguri che alla Ferrari vengano tolti i punti del costruttori e magari anche quelli piloti, e ho l’impressione che se la ruota girasse e la fia chiudesse due occhi sul fatto di Hockenheim, limitando ad un’ammenda la punizione per la Rossa, tu saresti tra quelli più indignati, giusto? allora la ruota che gira non ti piacerebbe mica tanto vero? A proposito di f-duct e ali flessibili, vorrei che definissi meglio i concetti AGGIRARE IL REGOLAMENTO e sfruttare UN BUCO REGOLAMENTARE, magari argomentandoli dettagliatamente… Forza Ferrari, sempre col cuore che batte per Lei.

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          • si vede proprio k nn mi conosci, perchè se leggevi i miei post precedenti, e direi k scrivo spesso…avresti letto k io sono contrario ad ogni penalizzazione aggiuntiva a quella pecuniaria, perchè la riterrei ingiusta e decisamente inappropriata…ma lo sappiamo la ferrari ultimamente si è pestata i piedi con la fia, e se vi tolgono i punti devi prendertela cn il muretto k si è lamentato quest anno per qualsiasi cosa.. ( anche quando avevate torto ) te lo ridico, io nn giudico cmq giusto k vi tolgono i punti, detto questo…è ovvio k se ve li tolgono è meglio per noi no? nn lo nego, ma nn ve lo auguro perchè sarebbe sportivamente ingiusto…
            ad ogni modo tu nn mi hai rispettato per primo, mi hai dato dello pseudo tifoso, neanche della mclaren, ma solo anti-ferrarista, e questo è un insulto…. senza contare k mi dai della persona k trova giusto barare con eleganza…nn è assolutamente vero, io ho detto k questo funziona solo con i giochi di squadra e la fia li PERMETTE se sono celati, quindi se è regolamentare…è giusto…lo hai scritto anche tu no???
            per quanto riguarda il fatto k ferrari è davanti a mclaren…scusa ma…in quale classifica di quest anno?? boh…
            per quanto riguarda le ali l f-duct, ti diro k nn sono un ingegnere, ne me ne intendo di aerodinamiche o altre diavolerie… io ho sentito k l f-duct, sfrutta un nuco regolamentare nel senso k l’espediente nn è specificamente vietato, e neanche l effetto k provoca… mentre per le ali mobili il discorso mi pare k sia diverso, perchè quelle sono espressamente vietate, e red bull e ferrari hanno aggirato il regolamento nel senso, k la fia vieta la flessibilita ( cioè k si arrivi a un effetto suolo cm quello fatto da ferrari e redbull)… il problema è k la norma è fatta male, e con la tecnologia l ala flette molto lo stesso pur restando “nella legge”, anche se il regolamento sportivamente consente solo una ipotetica limitata flessione,…chiara la differenza?? se nn lo è dammela tu una definizione migliore delle cose..magari sbaglio io, le mie sono solo idee, perchè cm ho scritto piu di una volta nn sono un ingegnere aerodinamico…
            scritto questo… sono dichiaratamente STUFO di sti magheggi tecnologici, sia k li faccia la ferrari, sia k li faccia redbull, sia k li faccia mclaren, sia k li faccia una qualsiasi altra squadra..
            per quanto riguarda la ruota…era intesa k da sempre la fia aiuta a turno le squadre in base al peso politico k hanno…nn è una novita, poi se tu vuoi credere alla rai o alle nostre tv di parte ( tipo mediaset ) fai pure, credi pure k la ferrari è giusta, senza macchie, l agnello da sacrificare, mentre gli altri sono tutti dei bari e pieni di scheletri negli armadi….gia k ci sei credi pure a babbo natale…

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  • alonso-attack

    per mauro:allorara quando parlavo di tifosi che gli consentirebbero tutto mi riferivo a kimi25 poi pirata della strada io nn l ho mai chiamato dico solo che ha sbagliato va punito PUNTO mentre altri spostengono che siccome è hamilton se lo puo permettere di fare le c…..per strada assurdo!poi per il discorso ferrari per me va PUNITA pero’ sarebbe il caso di verificare tramite l’ analisi della telemetria se le frasi “risparmia carburante”celino oridi nascosti nn avrebbe senso una frase del genere se nn ci fosse il pericolo di rimanere a secco……come vedi sono piu’ lucido di quello che pensi!si vogliono punire gli ordini di squadra perfetto……allora si vada in fondo a tutti i casi “sospetti”!

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    • e ma vedi…tu hai detto quelle cose in risposta a quello k ho scritto io nn agli altri 2…e le cose sono un po differenti, perchè cosi penso k sono riferite a me ;-)
      cmq….è normale k ci sono i giochi di squadra, mclaren opta spesso per un chi è davanti vince ( k nn è proprio uguale allo scambio posizioni ), diciamo k redbull è piu di parte con vettel, e di certo l’ipocrisia di horner è allarmante O_O pero….cm hamilton, la ferrari è stata colta in flagrante..è giusto k abbiano preso la relativa multa, ma io nn ho scritto k tutti colpevoli = nessuno colpevole ( cm sostengono tanti ferraristi e ferrari )…il fatto k le celebrita siano “protette” era ironico, nn lo trovo gusto… certo è k gli australiani sono molto restrittivi come regole…hamilton lo sapeva e poteva evitare tranquill sto casino…su questo nn c è dubbio…
      pero…chi ti dice k la mclaren effettivamente consuma troppo? nessuno lo sa e nn penso k qualcuno possa facilmente verificarlo, e cmq loro possono dire k hanno sbagliato i calcoli, ce ne sono di scuse migliori di quelle del tipo “ha perso aderenza” in pieno rettilineo e sull asfalto asciutto…..cm nessuno sa se altri piloti in strada si comportano bene….d’altronde a questo mondo paga solo chi viene sgamato no??

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      • alonso-attack sono daccordo,poi l ultima parte del msg,è giusto che si vada in fonfo a tutti i casi sospetti…perchè credo si puo vedere quanta benzina cè in una macchina nei diversi giri…Ma sono cose che non si vogliono vedere…soprattutto perchè anche quelli sono ordini di scuderia ,e se lo faceva la Ferrari,erano tutti qui a sparlare come fanno abitualmente,ma siccome lo ha fatto la Mclaren nè tutto regolare,e ci hanno provato anche in Redbull,ma siccome al pilota gli hanno girato le….ha buttato fuori il compagno di squadra…

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      • alonso-attack

        io mi riferivo ai commenti sopra ai tuoi va beh…tutto ok :)si gli accertamenti nn sarebbero cmq facili mas e si volessero fare le cose bene sarebbe il caso d approfondire cio nn toglie che la ferrari ABBIA FATTO UNA PORCATA!cmq congelamento posizioni è pur sempre un ordine di nn attaccare,sulla rb pro v ettel stendiamo un velo pietoso,tornando alla meclaren una bella indagine sulla telemetria chiarirebbe se in effetti avevano problemi di carburante e in caso negativo chi crederebbe che abbiano sbagliato un calcolo cosi semplice? sarebbe come dire che “alnso is faster than you” era un semplice avviso ma a chi vogliono prendere in giro sti signori?a mio avviso 2 sono le cose o si legalizzano i giochi di squadra o si analizza approfonditamente tutti i casi sospetti in questa stagione punedoli nel caso!sarebbe ingiusto se si punisse solo la ferrari senza analizzare gli altri casi strani!quello che c è di cderto è che questo regolamento sta ammazzando una stagione combatutissima e quindi meravigliosa!dal gp di valentia in poi è scoppiato un putiferio nn c è stato un gp regolare!è UNA INDECENZA!

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    • Mi stai mettendo in bocca parole che non ho MAI detto.
      Ti ho risposto nella pagina precedente, a chiare lettere quello che penso .
      Non penso affatto che può fare tutto solo perchè è Hamilton, penso che abbia il diritto di fare quello che vuole, essendo un uomo adulto e avccinato, consapevole di qualunque azione faccia .
      Ma questo vale per qualunque pilota! Abbastanza chiaro..?

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  • A monza il carico aereodinamico richiesto è minimo perciò, dovrebbero dominare le auto col motore migliore, non c’è proprio nessun intermedio in cui le redbull potrebbero trarne vantaggio.

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    • ma siamo cosi sicuri k il motore renault faccia cosi pena?? nn è k è la redbull k ha un auto k ha troppo carico per andare veloce sul dritto?? a me nn sembra k kubica e petrov vadano piano nei rettilinei…

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